Inox 420 + Inox 440C + Borax + Fluorita

[cabete]

Tempos atr?s em um de nossos debates aqui no forum surgiu a hip?tese de que o inox n?o caldeia devido o alto ponto de fus?o do ?xido de cromo e que portanto o caminho seria a desoxida??o do cromo mediante o uso de algum agente desoxidador e a sugest?o foi a de usarmos a Fluorita ( Arakawa cad? voc? ? ).

Como todos sabem gosto destas buscas e pesquisas ent?o o caminho foi ?rduo pois primeiro tive que descobrir onde encontrar a tal da fluorita.

Vencida a primeira dificuldade consegu? 3 Kg de fluorita e a? a minha oficina estava sem condi??es de trabalho devido uma reforma que estava fazendo em casa ent?o a experi?ncia foi sendo adiada at? que dias atr?s, em um destes feriados que tivemos pude colocar a marr?ta em a??o.

Fiz um billet de 420 com 440C com umas 10 ou doze camadas de chapas de 3 mm de espessura, soldei as pontas com eletrodo de inox 308 e um bom cabo e taquei fogo na forja ? g?s.

Paralelamente caldeei um billet de 1095 com N?quel pra ver se estava com procedimentos corretos pois se nenhum dos dois caldeasse o problema seria o meu procedimento.

Comecei com borax + 10% de Fluorita, o 1095 + N?quel caldeou lindamente mas o inox + inox n?o caldeou.

Coloquei mais e mais fluorita chegando a coloc?-la pura sobre o billet e novamente n?o caldeou e n?o caldeou e n?o caldeou e n?o caldeou e n?o caldeou e n?o caldeou e ... e a? eu cansei que tamb?m n?o sou de ferro! Larguei m?o e coloquei esta experi?ncia na caixinha das que n?o deram certo!

Continuamos na busca de como caldear inox com inox, talvez um dia cheguemos l?, talvez realmente n?o seja poss?vel mas s? vamos descobrir tentanto e tentando e tentando!

[M.TEX]

Ummm DESCULPE pois algumas palavras usadas pelos cuteleiros no Brasil
eu nao entendo ??? CALDEAR ??? explica por favor....

Acredito que vc esteja tentando fazer um Damasco usando Stainless Steel nao e ???

eu posso tentar descobrir por aqui...tem um pessoal que pode me falar se isso pode ser
feito e se isso for posivel , como e feito entao.

M.TEX

[LCASERAPIAO]

Boa Mentex,
? isso mesmo. Fazer damasco usando Stainless Steel. Pra futuras refer?ncias quando dizemos CALDEAR geralmente ? pra forjar a?o damasco.

Manda ver numa dessas tuas pesquisas. ? um tema muito interessante e, acho, muitos v?o se interessar.

Valeu.

[Ferrari]

Mentex, caldear = to weld e inox = stainless steel

[Ricardo Lala]

Cabete, poss?vel ? pq tem gente fazendo, o Devon Thomas ? um, mas eles usam um a?o da linha 300 e um austenico, n?o fica muito duro, mas ? bonito!!!!
J? o damasteel ? feito na tecnologia do p?, mas a? j? ? outra hist?ria...........

[Norio Sato]

E inox com a?o carbono?
Com ser? que ? feito?

Porque tenho uma faca de cozinha sanmai, de inox e a?o carbono, que paguei baratinho (? japon?s, industrializado).

[Carcar?_BR]

D? para ter alguma refer?ncia por estes posts aqui:
Do Casey iniciando um t?pico:
http://www.knifenetwork.com/forum/sh...nless+laminate

e depois mostrando o resultado:
http://www.knifenetwork.com/forum/sh...ad.php?t=47330

refer?ncia sobre 410+52100 de Daryl Meier.:
http://www.knifenetwork.com/forum/sh...nless+laminate

E alguns trabalhos tamb?m:
http://www.britishblades.com/forums/...nless+laminate

http://www.britishblades.com/forums/...ad.php?t=47153

e alguns trabalhos do Burt Foster:
http://www.burtfoster.com/hunters/la...%20hunters.htm

Espero que ajude algu?m. Tem gente usando tanto 300 quanto 400 na linha inox...mas parece haver maior facilidade quando utilizado 410.
Tamb?m fazemr efer?ncia quanto ao uso do 15n20 como coadjuvante no processo.

Bem, tem bastante coisa para ler.
Abra?os.

[LCASERAPIAO]

Mando Bem Bicho V?io!

Valeu! Muita coisa boa pra ler de um tema interessant?ssimo.

[M.TEX]

OK Carcara ja abriu o caminho....se eu descobrir alguma coisa de valor eu adiciono por aqui...abracos,

Marcilio M.TEX

[Lepazini]

Gastei 2 anos e muitos a?os inos, 154cm+440c ; 420+304 ; 440c+niquel ;440C+D2; enfim cheguei a conclus?o de que o damasco inox atraves de caldeamento ? uma peste de se conseguir algum resultado, na realidade a tecnologia usada na Europa "damasco de p?" ? a mais sensata op??o e sem muita quebra de cabe?a e composi??o , apenas para menss?o a alguma pergunta sobre tentativas de caldear linhas de alto cromo com a?os carbono ? de que vc pode tentar m?s a descabureta??o da linha de carbono vai ser fantastica em rela??o a de alto cromo, ligas como D2 + 440 C s?o as que normalmente s?o usadas, m?s em meus testes so serviram para que eu aprendesse que n?o importa se vc faz damasco inox ou carbono, e sim se vc consegue fazer algo que ? realmente bom, se descama??es ou falha depois vem a parte estetica de se conseguir bons padr?es.


abra?os


L.Pazini

[cabete]

?
E isto a? Pazini, o danado do cromo ? que ? o grande vil?o desta opera??o.

N?o ? ? toa que a grande vedete dos damascos nos ?ltimos anos tem sido o 15N20, ? porque ele n?o tem cromo e a? junta-se ele com um dos a?os simples como o 1084, o 1070 ou o 1095 e t? feito o damasco que caldeia at? brincando.

Eu acredito que uma hora algu?m ir? trope?ar na solu??o do caldeamento de a?os inox seja por meio de uma desoxida??o mais en?rgica seja pelo sistema de envelopar as l?minas com outro metal como o N?quel ( por eletrodeposi??o ) ou sei l? como.

Enquanto isto vamos aprendendo um monte de coisa a cada pesquisa e tentativa que fazemos.

[emilcio]

Vou tentar conseguir um pouco de inox em p?, e se alguem quizer tentar..,..porque eu n?o quero.

[cassio]

Tenho visto uma mistura, intercalando o inox + niquel + carbono....
Entretanto tb vi na tv uma mat?ria sobre Indutores...parece que se consegue mais temperatura e mais bem distribuida do que a forja...esse tb poderia ser um caminho pra conseguir caldeamentos mais f?ceis,
algu?m conhece o processo?
abra?os
c?ssio

[cabete]

Prezado Cassio,
O ?xido de cromo funde ? 2435 ?C at? chegar nesta temperatura o ferro de nossa liga j? n?o existe mais ent?o a dificuldade ? esta, pra caldear tem que fundir superficialmente e l? est? o tal do oxido de cromo. O caminho talvez seja desoxidar o cromo ou ent?o encapsul?-lo com outro metal que funda ? temperatura do a?o.

[cabete]

Emilcio,
Produzir este inox ? partir de p? deve ser um tanto complexo pois imagino a necessidade de uma prensa hidr?ulica poderosa e talvez de atmosfera neutra pra evitar a oxida??o violenta do p?. Caseiramente acho muito improv?vel que consigamos algo.