Novato pede informa??es

[Arthas]

Ol? pessoal! Sou novato aki e na cutelaria mas ja admiro muito esta arte. Como sou muito novo (18) e passando por vestibulares e essas coisas ainda nao tenho tempo nem condi?oes suficientes pra tentar fazer uma forja e tentar fazer uma faquinha, mas tenho planos pra daki a 5 meses estar livre e come?ar a reunir material, espero receber ajuda de voces, experientes.
Como sou ainda muito leigo me deparei com algumas duvidas enquanto lia os posts de voces, la vai algumas:
-o que eh e pra q serve o borax?
-E quando ao damasco, como fazer pra ele fikar com akela aparencia fantastica?
Por equanto eh isso, agrade?o a todos desde ja, e se preparem porque vou encher vcs de perguntas , realmente fiko muito feliz aki nesse forum.

Abra?os.

[Ferrari]

Caro Arthas, bem vindo ao f?rum da SBC.

Primeiramente gostaria somente de lhe pedir que postasse em portugu?s correto, pois este f?rum ? lido por outras pessoal fora do Brasil, por meio de tradutores. E tamb?m a identifica??o nominal na assinatura, por quest?o de educa??o, pois procuramos todos nos identificarmos.

Vamos ?s suas perguntas:

O b?rax ? um fluxo de solda e serve para caldear, isto ?, soldar o metal ? quente, e por com ele os cuteleiros fazem o a?o damasco.

O damasco ? a uni?o de dois ou mais a?os pelo processo do caldeamento. Depois de algumas dobras, chega-se a um n?mero de camadas, geralmente de 60 at? 2000. Depois da l?mina pronta e lixada, ela ? mergulhada em uma solu??o ?cida, onde um a?o corr?i mais que o outro, criando um relevo, que depois ? lixado, deixando as camadas superiores lixadas e as inferiores fosca, criando deste jeito o desenho do a?o damasco.

Mais uma vez bem vindo ao f?rum.

[Arthas]

Sauda??es a todos.

Ol? senhor Ferrari, desculpe pelos erros, ? o costume de escrever em salas de conversa tradicionais. Obrigado pelas sauda??es e informa??es que o senhor me informou. A partir de agora estarei atento aos erros gramaticais.

No momento, como disse antes, n?o estou apto a iniciar os trabalhos, mas ainda tenho algumas d?vidas (coisa de iniciante), por exemplo: supomos que ao forjar uma faca eu perceba que ela est? torta em uma parte, para efetuar o devido acerto eu teria que esquentar toda a pe?a ou somente a parte defeituosa?

A medida que d?vidas forem surgindo as colocarei aqui. Obrigado mais uma vez e sinto muito pelos erros.

Abra?o a todos.

[Ferrari]

Tudo bem Leonardo! Aqui todos estamos sempre aprendendo.

Geralmente o cuteleiro aquece somente a parte que precisa de ajustes. No pr?prio forjamento ? necess?rio somente aquecer a parte em que se vai trabalhar.

Gostaria de destacar que o aquecimento vai depender do tipo de a?o em que se est? trabalhando. Por exemplo um vermelho cereja claro num 5160 vai estar a 900? C! As vezes o a?o n?o emite luz, mas pode estar a uma grande temperatura, por exemplo a 600? C. Para a?os carbonos comuns a emiss?o de luz (uma cor vermelho cereja bem escuro) come?a l? pelos 760? C.

[Norio Sato]

Originally Posted by Ferrari

As vezes o a?o n?o emite luz, mas pode estar a uma grande temperatura, por exemplo a 600? C. Para a?os carbonos comuns a emiss?o de luz (uma cor vermelho cereja bem escuro) come?a l? pelos 760? C.

Me lembrei da hist?ria que um professor contou p/ minha classe, sobre seguran?a...
Um oper?rio rec?m-contratado de uma metal?rgica, estava no galp?o onde barras de a?o sa?das da laminadora descan?avam ( laminadas a quente, ou seja aquecidas ao rubro)
Sei l? por que, ele resolveu subir em uma pilhas de barras de a?o, talvez p/ ter uma vis?o melhor do lugar...
Era uma pilha baixa, na qual ele subiu em um pulo...
S? que ele ficou parado l?, e de repente, come?ou a gritar por socorro!
O sujeito tinha subido em uma barra ainda quente, que derreteu a sola da sua bota de seguran?a... Como ele estava bem no meio da pilha, demoraram um pouco p/ conseguir remov?-lo, e o resultado foi que o m?dico que o atendeu n?o conseguia distinguir o que era bota e o que era carne queimada...

[Arthas]

Sauda??es.

Nossa que historia louca!
Obrigado por me respoderem, mais uma perguntinha:
-Qual a diferen?a em temperar com ?gua e com ?leo?
Por hoje ? s?. Obrigado pelas informa??es, desculpem n?o postar tudo de vez, ? que fico lendo as mensagens ai vou tendo as d?vidas. Fazer o que?!

Abra?os.

[Ferrari]

Leonardo, a diferen?a ? o a?o.

Existem a?os q devem ser temperados em ?gua, outros em ?leo, outros em ar soprado,etc.

Alguns a?os que s?o temper?veis em ?leo: 5160, 52100, O1 (o "O" vem de oil hardening)

Alguns a?os que s?o temper?veis em ?gua: os da s?rie 1XXX (1070, 1080, 1095) W1 e W2 (Water hardening)

Aco temperavel em ar: A2 (air hardening)

Portanto, cada a?o deve ser temperado em um meio refrigerante apropriado. Por exemplo: temperar um a?o em ?gua quando ele deveser temperado em ?leo pode causar trincas internas ou externas, devido ao choque t?rmico ter sido muito alto, isto ?, o ve?culo refrigerante ? demasiado forte para aquele tipo de a?o.

[Arthas]

Sauda??es!

Nossa, n?o sabia dessas caracteristicas de cada a?o, realmente: vivendo e aprendendo! Obrigado pelas respostas, em breve postarei novamente.

Abra?os.

[Arthas]

Ol? a todos.

Tenho mais uma d?vida: em rela??o a t?mpera seletiva, no tutorial do Sr. Ferrari ele usou um ma?arico, mas dificilmente terei acesso a isso aqui, ent?o como fazer o processo na pr?pria forja? Eu pensei em usar o m?todo dos japoneses: com argila para isolar a parte n?o t?mperada, ent?o alguem ai j? fez usando esse m?todo ou tem algum consenho? Novamente obrigado a todos que me responderam.

Abra?os.

[Richard_H]

Bom, acho que vou testar essa t?cnica quando arranjar argila e a faca...

[Norio Sato]

A t?mpera seletiva n?o ? obrigat?ria p/ uma l?mina de qualidade, mas um diferencial a mais...

Al?m do m?todo do ma?arico de acetileno,existe a possibilidade de se mergulhar a l?mina horizontalmente no ?leo de t?mpera ( deixando o dorso de fora), e existe a t?cnica de aquecer s? o dorso da l?mina depois de temperar e revenir toda a pe?a...

Se voc? est? come?ando, fa?a as primeiras pe?as c/ tratamento t?rmico integral, p/ pegar o jeito, depois voc? pode experimentar a argila ou outro m?todo...

[Arthas]

Bem, na verdade nem come?ei ainda, come?arei daqui a alguns meses, mas sou do tipo que gosta de saber tudo direitinho antes de pegar na massa, entende? A minha d?vida espec?fica ? como fazer a t?mpera seletiva usando apenas a forja. Outra coisa, o Norio mencionou que "A t?mpera seletiva n?o ? obrigat?ria p/ uma l?mina de qualidade, mas um diferencial a mais..." podem me explicar isso? N?o ? nescess?rio ter o fio (ou toda a pe?a) mais endurecida? Fico grato pela paci?ncia de todos.

Abra?os.

[rsfjr]

Ol?,

Primeiramente, seja bem vindo ao f?rum, Arthas.

Athas, pelo que eu v?, acho que voc? n?o entendeu, direito, o que ? t?mpera seletiva:

-A t?mpera ? o endurecimento do a?o, ela o deixa mais rijo, por?m mais quebradi?o (menos d?ctil/male?vel).
-A t?mpera integral se faz quando voc? tempera a l?mina por inteiro, exceto pela
parte do espig?o.
-A t?mpera seletiva se faz quando voc? tempera determinada parte da l?mina, e esta parte ? a ?rea do fio (corte) da l?mina. Com excess?o do espig?o.

Espig?o ? a parte da l?mina que fica dentro do cabo/empunhadura da l?mina.
N?o se deve temper?-lo, pois o mesmo deve ag?entar toda a for?a sofrida durante uma talhada, um corte que exija mais for?a.

Para se temperar seletivamente utilizando uma forja, ? preciso cobrir toda a ?rea que n?o vai ser temperada com uma espessa camada (+- 1cm) de material refrat?rio (argila preparada, cimento refrat?rio), para que esta ?rea n?o sofra um choque t?rmico e, conseq?entemente, a t?mpera.

Por que que a t?mpera seletiva ? um diferencial, como o Sato-san disse anteriormente:
Pois a t?mpera seletiva oferece ? l?mina, uma resist?ncia fora do comum, devido ao fato de ser criado duas camadas de durezas diferentes na l?mina. Ou seja, voc? tem a ?rea do fio, que ? dura; e o restante da l?mina que ? mais tenaz, que amortece o choque da ?rea temperada (fio).
Deu para entender a minha explica??o, ou ficou muito confusa?

Qualquer coisa, estamos a? para te ajudar. Pode nos encher de perguntas que ser? um prazer respond?-las.

[Arthas]

Sauda??es.

Obrigado rsfjr pela ajuda, sua explica??o ficou clara sim, agora "iluminou" mais um pouco minhas ideias sobre a tempera. Apenas mais um detalhe sobre isso que n?o entendi: se a tempera endurece o a?o e deixa ele mais quebradi?o ent?o fazer a tempera integral n?o seria errado???
Obrigado pelas informa??es amigo, pode deixar que certamente vir? mais perguntas.

Abra?os.

[rsfjr]

Ol?,

N?o ? errado por v?rios motivos:

- Em l?minas pequenas, n?o vale a pena utilizar a t?mpera seletiva; pois a ?rea do fio ficaria muito limitada. Al?m do mais, quanto menor o comprimento de um corpo, menor s?o as chances dele se partir, imagine duas situa??es:
a-Um espeto de churrasquinho de gato.
b-Um peda?o, um seguimento, do mesmo espeto.
Agora eu te pergunto, qual dos dois ? mais f?cil de se partir? a ou b?

- As l?minas n?o foram feitas para sofrerem choques/tra??o lateral.

- Geralmente, as l?minas artesanais s?o de espessura superior ?s industriais, o que torna perfeitamente vi?vel a aplica??o de t?mpera integral.

- Quando o tratamento t?rmico pr?-t?mpera (recozimento e normaliza??o), a t?mpera propriamente dita e p?s-t?mpera (revenimento) s?o aplicados corretamente, o fator "quebradi?o" da t?mpera ? atenuado.

No processo de fabrica??o de uma l?mina, o que mais conta, o que tem maior peso ? o tratamento t?rmico da mesma.