View Full Version : Forja


Rodrigo Lavieri
02-21-2010, 06:54 PM
Ol? a todos,
venho acompanhando o forum a algum tempo e essa ? minha primeira postagem.
Sou iniciante no of?cio da cutelaria. Fiz uma forja a carv?o no inicio de 2006 e mais recentemente, meados de 2008, constru? uma a g?s. Venho tentado produzir algumas faquinhas que, numa pr?xima oportunidade mostro as fotos. O fato ? que meu conhecimento parco vem basicamente de pesquisas na internet, de um livro americano e das convensas que tive com alguns veteranos am alguns SP Knife Show. Acho que ? o momento de expor algumas duvidas e experi?ncias com o pessoal do forum.

Essas s?o as fotos da minha forja a g?s (fotos do fim de 2008).

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/forja11_1.jpg

Foi feita de um tubo de a?o com uma parede de aprox 5mm e o interior ? de argamassa refrat?ria que usada em fornos de fundi??o para joalheria. A forja ? grande (demais at?), n?o me lembro agora precisamente mas tem uns 450 mm de comprimento interno (fora as tampas) e quase 200 mm de di?metro interno.

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/forja16_1.jpg

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/corte2.jpg

Essa ultima figura ai mostra como eu fiz o queimador. ? um tubo de inos tampado com um gicle com um orif?cio de 0,35mm (se n?o me engano) na ponta. Como n?o conseguia estabilizar a chama eu coloquei um outro tubo na ponta da saida de gas pra isolar essa saida do fluxo de ar proveniente do insuflador. Deu certo, ? super tranquilo de acender.

Agrade?o os que leram at? aqui, agora vem as duvidas.
Eu vejo muitas fotos e v?deos na internet e tenho a sensa??o de que as forjas ficam extremamente brilhantes assim como as pe?as incandescentes. Eu sei que depende muito da camara e da condi??o de luz mas, o fato ? que no meu caso consigo deixar a pe?a laranja clara mas n?o amarela. Acho que nunca conseguiria caldear nada, por exemplo. Se mantenho a chama bem azul no interior da forja a pe?a dificilmente fica alaranjada. Deve haver um equil?brio muito sutil entre quantidade de ar e g?s para garantir a queima estequiom?trica sem que o ar do insuflador roube o calor da forja.

Queria saber se essa configura??o de queimador tem alguma falha grave, se sou eu quem n?o consigo regul?-lo ou se estou esperando demais da forja. Eu uso um dimer de ventilador pra controlar a vaz?o do insuflador, o que eu ja constatei que n?o ? uma boa.
Essa forja, como voc?s podem ver na figura tem o queimador tangencial a se??o do volume interno. Isso ? ruim? Alguem ja usou dessa forma e funcionou?
Manta refrat?ria ? melhor que o cimento?


Estou disposto a construir outra forja, mas quero tentar esclarecer todas as duvidas antes de come?ar qualquer coisa.

Agrade?o a aten??o,

Rodrigo

dz farias
02-21-2010, 07:12 PM
Assim fica dificil de dizer se a sua funciona ou nao, vou tentar dizer como fiz a minha.

Usei um peda?o de um extintor de incendio desses de gaz, ele tem as paredes mais grossas, soldei um cano de uns 10 cm de um tubo mais fino ligado a um mais grosso onde esta ligado o gas e o oxigenio. porque dos 2 tipos de cano, se for de um diametro so pode nao ocorrer uma mistura adequada, usando na ponta um de menor diametro essa mistura fica mais homogenea, o quemador useu uma ponteira de um ma?arico acho que do tipo 1 ou 0, abrindo do a valvula para um furo de 1 mm.
E de preferencia a usar a mantar refrataria pois ela aquece mais rapidamente e esfria tambem mais rapidamente.
E as aberturas fa?a elas de p? e nao deitada fica mais facil depois na hora da tempera.
E a forja nao precisa ser tao comprida assim a minha nao tem mais que 20 cm de comprimento.

Acho que ? isso, espere mais um pouco pois os mais experientes poderam te dar dicas mais praticas que as minhas.

Abra?os

Gerson
02-21-2010, 07:36 PM
Ol? Rodrigo
Eu fiz a minha tamb?m de extintor. a entrada de ar ? no meio do corpo da forja e n?o tangencial como a sua. A ventoinha ? de ar condicionado de caminhonete. Liguei e deu certo desde a primeira vez. Pelo pouco que sei a temperatura da sua forja parece estar ligada ? chama de gas e n?o ? estrutura. A chama n?o pode ser azul como gas de cozinha. Esta chama azul ? oxidante e n?o vai aquecer como deve. Outra coisa a v?lvula que est? no buj?o tem que ser v?lvula de alta press?o e n?o de buj?o de cozinha. A ventoinha vai mandar oxig?nio pra dentro da c?mara da forja para aumentar a temperatura, por?m a chama deve ser amarela.

Boa sorte

cabete
02-21-2010, 07:41 PM
Parab?ns pela qualidade de sua constru??o. V?-se de cara que ? muito caprichoso!
Creio que baste fazer um ajuste na saida de g?s. Se est? usando ventoinha pra jogar o ar n?o h? raz?o pra restringir a saida de g?s que tamb?m tem um registro de regulagem do mesmo.
Serre a ponta do caninho retirando a pe?a de 0,35 e pronto, sua forja ser? outra.
Ele deve demorar pra aquecer pois n?o tem a fibra cer?mica mas tamb?m n?o ? tarde pra resolver isto pois tem um burac?o l? ent?o pode colocar manta de fibra cer?mica diminuindo o furo, normalmente usamos um furo de 8 x 8 cm e ? o que basta.
Fa?a estas modifica??es e ficar? com uma excelente forja.

LCASERAPIAO
02-22-2010, 05:59 AM
Pelo que vi, creio que o ?nico problema da sua forja ? a sa?da de g?s. Tire o gicl?. A vaz?o de g?s vai aumentar e sua forja vai aquecer muito mais. Se quiser que aque?a mais r?pido ponha uma camada de manta refrat?ria. Espa?o interno vc tem. Parab?ns pela forja a minha em compara??o parece uma sucata.

Um abra?o e mostre suas facas!

Andrey
02-22-2010, 08:43 AM
Ol? Rodrigo!

Acabei de concluir e testar minha forja a g?s e gostei do resultado, ent?o estou colocando aqui alguns detalhes e fotos esperando poder ajudar em algo. Repare que ela se enquadra bem nas dicas que voc? recebeu aqui.
Constru? baseado em posts antigos e tbm no tutorial que est? no site do Villar: http://www.rvilarknives.com.br/rvilar/


O t?nel interno possui 44cm de comprimento e 8 cm de di?metro, tem dupla camada de manta cer?mica densidade 96 de 1".
Fiz os queimadores com canos de 1" e orif?cio de sa?da do g?s com 1mm.
A ventoinha ? de um Sugar antigo, consome apenas 50w e deu conta dos dois queimadores mas ainda pretendo conseguir uma um pouco mais forte.

Ainda n?o tive tempo de forjar nada mas ontem fiz um teste de aquecimento e me pareceu estar funcionando bem, aqueci um peda?o de mola de fusca usando 1 queimador e me pareceu que o calor na forja est? bem distribu?do, depois acendi os 2 queimadores e aqueci uma barra redonda de 1020 com 20mm de espessura at? o amarelo em bem pouco tempo e me surpreendi em ver como basta abrir bem pouco o registro de g?s.

http://i280.photobucket.com/albums/kk195/SirAndrey/forja001.jpg

O suporte de tenazes ainda n?o est? fixo pois pretendo decidir a dist?ncia a fazer os furos apenas depois de testar na pr?tica.
http://i280.photobucket.com/albums/kk195/SirAndrey/forja002.jpg

http://i280.photobucket.com/albums/kk195/SirAndrey/forja003.jpg

Nesta ?ltima foto tentei mostrar a sa?da dos queimadores.
http://i280.photobucket.com/albums/kk195/SirAndrey/forja004.jpg

As dicas dos amigos acima certamente j? mataram a quest?o!

Abra?o e boa sorte!

cassio
02-22-2010, 10:04 AM
Acho que vc tem que aumentar o furo de 0,35 mm para 1mm, ou 1, 5 mm...vai dar tudo certo, a forja esta muito bacana!
cassio

Rodrigo Lavieri
02-22-2010, 03:26 PM
Muito obrigado pelas resposta pessoal!

Acho que o consenso foi usar um orif?cio maior para o g?s. Felizmente o gicl? que eu usei foi rosqueado ent?o ? s? trocar. Vou ver se fabrico uns outros bicos.

Outra coisa ? o revestimento. Eu ainda tenho o cimento que usei pra fazer a forja, ser? que da pra engrossar as paredes internas? Se n?o vou atr?s de manta refrat?ria mesmo.

Andrey, muito legal colocar fotos da sua forja aqui tamb?m, inclusive com detalhes de fabrica??o. Excelente trabalho! A sua forja tem uma camada de isolamento visivelmente mais espessa que a minha. Quando voc? tiver mais testes, comente os resultados.

Tem mais essas duas fotos do processo de fabrica??o com o cimento.

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/forja5_1.jpg

Essa primeira foi uma grade de galinehiro que eu coloquei no meio da argamassa porque achei que fosse rachar, mas acho que ? exagero.

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/forja8_1.jpg

Essa outra ? do tubo que eu usei como molde pro interior. Nas tampas tem uns cubos de madeira envoltos e filme de pvc pra formar os buracos.

Abra?o a todos!

Rodrigo

LCASERAPIAO
02-22-2010, 10:23 PM
Vixe... Depois de ver este post fiquei com vontade de jogar minha forja fora!!!

Belas Forjas Rapazes!!! Est?o de parab?ns!!!

Na minha forja n?o uso gicl?. A regulagem ? na v?lvula.... Tente fazer um furo maior. Se n?o aquecer... Tire o dito cujo.... E mande brasa!

Um abra?o.

Rodrigo Lavieri
02-26-2010, 01:59 PM
Hoje a tarde implementei as sugest?es. Na verdade aumentei o furo do g?s (passou pra 2mm). Al?m disso diminui o comprimento daquele pequeno tubo na saida de g?s que serve pra evitar que a chama apague (da pra ver numa figura em corte que esta no post original).
O fato ? que melhorou muito! N?o sei ainda se consigo caldear algo (nunca tentei nem tive a oportunidade de ver algu?m fazendo), mas o tempo de aquecimento diminuiu e a cor da pe?a ficou muito mais amarelada.
Essa ? uma foto dela funcionando.

http://i1017.photobucket.com/albums/af294/rodriblz/IMG_3144.jpg

A foto aumenta um pouco o brilho, mas da pra ter uma id?ia.

A forja ta deitada pq eu coloquei ela numa posi??o que a chama incida diretamente sobre a pe?a. Eventualmente depois eu a volto pra posi??o normal em que a chama fica tangencial.

Abra?o

Rodrigo

LCASERAPIAO
02-26-2010, 02:11 PM
Boa Rogrigo!!!

Na minha nem uso gicl?!!! Mas v? dimensionando a?... pois a experi?ncia ? base pra conhecimento.

Um abra?o.

cabete
02-27-2010, 06:24 AM
O gigl? realmente ? desnecess?rio. Ele s? ? necess?rio nos ma?aricos tipo venturi, sem ventoinha mas pra caldear h? necessidade de colocar mais de um destes ma?aricos e neste caso o furo ? por volta de 0,8 mm.
O quebra vento sobre o gigl? tamb?m n?o ? necess?rio, nunca v? em outras forjas e nem por isto apagam talvez o apagar era justamente por ter uma mistura muito pobre em g?s.

Ferrari
02-27-2010, 09:20 AM
O glicl? ? necess?rio sim!

Sem ele meu fusca n?o andava...