View Full Version : Camadas ou Dobras
R.Vilar 02-03-2003, 06:41 PM Tenho ouvido muitas dúvidas a respeito de damasco.
E algumas pessoas me perguntam se dobras são a mesma coisa que camadas? E a resposta é não!
Dobras são diferentes de camadas, por exemplo: Se eu disser, fiz um damasco com 256 camadas, não o mesmo de falar que ele tem 256 dobras.
Normalmente começo a barra com 8(oito) camadas, alternadas em dois aços diferentes, dai por diante a conta é simples, a cada dobra feita na barra dobra o números de camadas.
dobras 0 1 2 3 4 5
camadas 8 + 16 + 32 + 64 + 128 + 256
Imaginem se eu falar que minha faca tem 256 dobras! Quantas camadas ela realmente teria!
Portanto não adianta falar o número de dobras, pois tudo depende do número de camadas iniciais.
Abraços
Jeff Velasco 02-03-2003, 07:48 PM Aproveitando pra dar o ar da graça (que faz tempo que não dou hehehe) isso é muito importante. Essa confusão sobre dobras e camadas pode trazer transtornos na comunicação com os clientes e colecionadores, ou até entre cuteleiros que trocam damasco ou que o vendem.
ikoma 02-04-2003, 06:33 AM Oi
Vilar esse é um tópico realmente complicado apesar de parecer simples, na época em que eu fazia damasco (putz nessa época a lua era quadrada) eu considerava que cada vez que fazia uma dobra ficava o dobro de camadas menos 1, pois nesse caso quando você dobra, dois materiais iguais são caldeados e ficaria apenas uma camada mais grossa, bom más isso é meio difícil de provar e independente da maneira que você faz o cálculo das camadas do seu damamsco o importante é saber a diferença entre número de camadas e número de dobras, pois caso você diga que um aço tem 10 dobras partindo inicialmente de uma barra de aço com 2 camadas (mínimo necessário para de ter um damasco) você vai ter até 2048 camadas (é camada pra caramba) é só acompanhar o calculo proposto pelo Vilar:
2 x 2=4 (1 dobra)
4 x 2=8 (2 dobras)
8 x 2=16 (3 dobras)
16 x 2= 32 (4 dobras)
32 x 2= 64 (5 dobras)
64 x 2= 128 (6 dobras)
128 x 2= 256 (7 dobras)
256 x 2= 512 (8 dobras)
512 x 2= 1024 (9 dobras)
1024 x 2= 2048 (10 dobras)
O número de camadas pode variar de acordo com a formula que você utilizar, agora um aço com 10 camadas tem sempre 10 camadas não importa a fórmula que você use para calcular, e garanto que a diferença entre 10 camadas e 10 dobra é visível a olho nú.
Abraço
R.Vilar 02-04-2003, 07:12 AM O Ikoma lembrou bem!
Estas diferenças entre muitas e poucas camadas são perfeitamentes visíveis a olho nú, muito fácil de distinguir.
Uma lâmina com um número muito alto de camadas como por exemplo 2048 citada pelo Ikoma, tornam-se tão finas as camadas que a própria revelação(banho de ácido que é dado à lâmina p/ que apareçam as camadas) é mais suave dificultando a visualização. Mas ainda assim são visiveis e distintas de uma lâmina de poucas camadas.
abraços
Ferrari 02-04-2003, 08:13 AM Caros amigos, (apareceu, Jeff!!!):D
Um bom exemplo disto foi o SPKS 2002. O Vilar estava com um damasco se não me engano de 400 camadas. O Jeff tinha um tantô de 1800 camadas, e eu pobretão do damasco com uma econômica hunter de 68 camadas.
O damasco do Vilar era bem bacana, o do Jeff era quase imperceptível (tinha q olhar bemmm) e o meu dava para ver daqui de Campo Grande.
Quando o Bill Moran criou o pattern welded, não só criou como aperfeiçoou o damasco. Ele fez damasco de 100 camadas até 2000 camadas, sendo que o que em sua opinião é de que o damasco de 512 camadas é o que possui meohor desempenho de corte e ainda mantém um bom desenho.
Vale lembrar também que grandes especialistas em damasco carbono recomendam para um melhor desempenho um damasco de 250 a 600 camadas.
Porém como avaliamos por exemplo um damasco que não foi dobrado e sim torcido? Será pelas camadas antes da torção?
Ricardo Lala 02-04-2003, 12:21 PM Olá pessoal, uma nova discussão no ar....
Bem Ferrari, quanto ao damasco torcido, twisted, tem outro aspecto, a quantidade de voltas por pé, então teríamos de dizer a quantidade de camadas antes da torção e quantas voltas foram dadas.
Exemplo:
Um damasco de trinta camadas com 10 voltas por pé.
E vamos lá, quanto mais discutirmos, menos dúvidas teremos, assim espero....
Abraços
Jeff Velasco 02-04-2003, 03:03 PM Não era tanto assim Ferrari... o tanto tinha umas 650 camadas e a gaúcha tinha umas 1200. A dificuldade de visualização do padrão no tanto era em função da sutileza do polimento em estilo japonês, caso contrário (revelação com ácido) as camadas estariam bem discerníveis. Vale lembrar que em ambos os casos o Damasco era do Luciano Dorneles.
cabete 02-05-2003, 08:22 PM Já ví em literatura americana o corte da barra em três partes dobrando uma ponta para cima da parte central e a outra para baixo. Neste caso o número de camadas seria multiplicado por três.
cabete 05-12-2003, 01:04 PM Um dos aspectos interessantes do damasco é o de podermos projetar com antecedência o desenho ou o efeito que desejamos na lâmina e montarmos um aço para conseguirmos este efeito. Neste caso eu buscava enfatizar a alta reflexão do Niquel e optei por não dobrar. Deixei com as 20 camadas originais de 1095/niquel. Abrí a barra pela lateral do sanduiche e forjei a lâmina para que as camadas se alargassem mais aumentando a área de reflexão.
http://fotos.terra.com.br/album.cgi/369916
|
|